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De : Scytale  Ecrire à Scytale
Date : Mercredi 14 novembre 2001 à 09:02:27
C'est bien ce que je disais, c'est très subjectif. Lomega ne l'a pas apprécié en le lisant trop tard, z653z se félicite de l'avoir lu plus jeune, moi même, je suis bien content de ne l'avoir lu que maintenant, et d'autres personnes nous diront que 8 ans est l'âge idéal ou bien qu'on ne l'apprécie pleinement qu'aprés 50 ans, qui sait ?
C'est juste une question de sensibilité individuelle et comme tu le souligne, l'oeuvre de te correspond pas, ou peut-être plus - c'est subjectif.

Ainsi, je ne pense pas qu'il y ait un âge en particulier pour lire le cycle. Il faut juste savoir quand c'est le moment.

Quant à mon allergie à la jeunesse, c'est une autre histoire, qui n'a pas grand chose à faire ici en fait ;op (je ne peux pas m'empêcher de faire des écarts) mais si ça t'intéresse.. une autre fois

Pour répondre à ta question : non, bien sûr, je ne considère pas qu'à 15 ans, on est incapable d'apprécier un bouquin. J'ai assez de contre-exemples sous les yeux. En fait, c'est juste un auto-constat. Je sais qu'à 15 ans, moi, je n'aurais pas autant apprécié le SdA que maintenant. Mais comme d'habitude, c'est tout à fait personnel. Certes à cet âge, je lisais aussi du Lovecraft ou du Merrit mais je passais à côté de certaines choses et je suis heureux de les relire aujourd'hui en en profitant pleinement et à leur juste valeur. C'est sûrement qu'à cet âge, je n'avais pas la maturité suffisante, ou juste que j'ai bien changé - qui sait ?

En ce qui concerne l'univers "conte de fées" de Tolkien, je suis d'accord avec ton impression mais c'est à mon sens ce qui fait une partie de l'atrait de l'oeuvre.
Et je pense que cette féerie est appréciable à tout âge. Enfin, moi en tout cas, j'aime beaucoup.

---------

A la demande générale de Lomega, voici quelques photos exclusives du SdA, de Peter Jackson, tel qu'il serait s'il ressemblait à Bad Taste (du même auteur...)

<img SRC="http://www.multiform.net/images/warning.gif"> Si vous avez moins de 16 ans ou que vous avez le coeur sensible, j'ai mis les images sous forme de lien plutôt que de les insérer directement.. Ceci en raison de leur côté très gore - vous voilà prévenus. <img SRC="http://www.multiform.net/images/warning.gif">

- Terrifiée par la puissance du seigneur des Nazguls, Eowyn se ronge frénétiquement les ongles :
<a href="http://www.geocities.com/Area51/Dungeon/9059/braindc.jpg">image</a>

- Sentant l'influance croissante du pouvoir maléfique de Sauron, Galadriel se sent prise d'un violent mal de tête :
<a href="http://www.geocities.com/Area51/Dungeon/9059/braindm.jpg">image</a>

- Au coeur de la bataille, Legolas est touché au front. "N'ayez crainte mes amis, c'est une blessure superficielle !" :
<a href="http://www.geocities.com/Area51/Dungeon/9059/badtasta.jpg">image</a>

[ Ces images sont tirées de Brain dead, film culte de ce maitre de la poésie.
Et aprés, on me demande encore pourquoi je n'aime pas Peter Jackson.. ]


Scytale,
sans signature (encore raté..)


  
Ce message a été lu 4904 fois

Smileys dans les messages :
 
Réponses à ce message :
z653z  Ecrire à z653z

2001-11-14 10:35:50 

 euh quelques précisions...Détails
1- tes 3 liens indiquent sur mon netscape que la page n'est plus disponible....
2-a je suis en train de lire le sda pour la première fois (je commence le 3ième tome à l'instant) et j'ai plus de 20 ans
2-b pour le moment, je ne vois pas du tout quelles subtilités j'aurai pu rater à 14-15 ans dans les deux premiers tomes (mais, qui sait, peut-être que je passe à côté de tas de choses)
2-c ayant lu les premiers tomes de Dune à 14-15 ans, la partie philosophique m'a beaucoup intéressé à l'époque, je ne vois pas trop de philosophie ni de politique dans le sda que je n'aurai pas pu saisir à cet âge

voilà mon humble avis et je te laisse avoir le dernier mot Scytale (sauf si tu commets quelques erreurs de compréhension dans les faits que j'ai évoqués concernant ma vie)

Ce message a été lu 5182 fois
Scytale  Ecrire à Scytale

2001-11-14 12:28:17 

 Une conclusion s'imposeDétails
(ha ha ! oui, j'aurai le dernier mot z653z !!)

Mais d'abord tes questions :

1) Désolé, pourtant ça marche (maigre consolation)

2-a) Je n'ai pas dit le contraire :)

2-b) "Subtilités" n'était certes pas le mot juste. Je veux juste dire que je ne l'aurais pas ressentit de la même façon. Mais c'est peut-être juste une impression que j'ai aujourd'hui.

2-c) Je suis d'accord en fait..

Ma conclusion donc : Vous êtiez sûrement plus futés que je ne l'étais à 15 ans. Encore une fois, je ne dis pas qu'on ne peux pas lire ça à cet âge, je dis juste que ça me serait passé un peu au dessus. En fait, ça ne m'aurait peut-être pas intéressé.
voili.

Scytale,
qui attend un dernier dernier mot ;p

Ce message a été lu 4857 fois
Scytale  Ecrire à Scytale

2001-11-14 15:07:52 

 <Warning> Gerbic contentDétails
Tu as raison Z, mes liens ont l'air défectueux. Sorry :o/
Puisque Geocities ne semble pas décidé à laisser fonctionner mes liens (j'avias testé pourtant.. étrange..), on la refait.

Je disais donc :
Le SdA par Peter Jackson s'il garde ses vieilles habitudes de Brain Dead et autres Bad Taste.

- Terrifiée par la puissance du seigneur des Nazguls, Eowyn se ronge frénétiquement les ongles :

<img SRC="http://www.multimania.com/lanala/braindc.jpg">

- Sentant l'influance croissante du pouvoir maléfique de Sauron, Galadriel se sent prise d'un violent mal de tête :

<img SRC="http://www.multimania.com/lanala/braindm.jpg">

- Au coeur de la bataille, Legolas est touché au front. "N'ayez crainte mes amis, c'est une blessure superficielle !" :

<img SRC="http://www.multimania.com/lanala/badtasta.jpg">

Dans la mesure où je n'aime pas le gore, je n'ai aucune raison d'apprécier Peter Jackson. Mais comme Telglin, je reste optimiste car tout ce que j'en ai vu jusqu'à maintenant m'a parut très engageant.

Scytale,
sans commentaires

Ce message a été lu 4991 fois
Scytale  Ecrire à Scytale

2001-11-14 19:03:00 

 Pour vous laver les yeux..Détails
.. de toute cette hémoglobine, voici quelques images que je trouve très très jolies :

<img SRC="http://www.multimania.com/lanala/Dryad.jpg">


<img SRC="http://www.multimania.com/lanala/faerie_dragon.jpg">


Scytale,
esthète malgré tout

Ce message a été lu 5185 fois
Lomega  Ecrire à Lomega

2001-11-15 00:28:48 

 Je suis encore d'accord avec z653z :opDétails
CF objet hihihi ( c pas bete la technique de z653z quand meme )

Mais je vais quand meme dire quelque chose. Heu ... je rejoins a nouveau l'avis de z653z. A savoir que je ne vois pas quelles subtilites on pourrait ne pas voir en lisant le SDA a 14-15 ans. ( bon d'accord je repete ce qu'a dit z653z ) Le SDA est une aventure avec de la feerie et il n'y a pas des passages a se tordre les cheveux parce qu'il y a des megametaphores de la mort qui tue. Enfin a moins que j'ai tout rate... Mais c sur que j'ai trouve bien plus de subtilites dans Dune ( qui est excellent ! )

Courage z653z nous saurons ( message subliminal a vous de trouver lequel c tres subtil ) nous faire entendre ! lol

Lomega, toujours d'accord avec qu'est-ce que dit z653z.

P.S : Notez la performance. J'ai dit 6 fois z653z dans ce message mais 7 fois avec ce z653z la mais 8 fois avec ce z653z ci et 9 fois avec celui-la. au et puis un chtit dixieme rien que pour la plaisir : z653z !

Ce message a été lu 4480 fois
Scytale  Ecrire à Scytale

2001-11-15 09:03:53 

 Quelques précisionsDétails
Eh les gars, la question n'est pas de se faire entendre ou pas, j'ai parfaitement compris le message !

Moi, ce que je dis, et qui ne contredit pas vos affirmations, c'est que dire "il ne faut pas lire le SdA a 15 ans car c'est une oeuvre pour gosse est un peu arbitraire.

Je ne doute pas que vous n'ayez rien loupé du livre en lisant plus jeune, je dis qu'en ce qui me concerne, le SdA m'aurait moins parlé il y a 5 ans, j'aurais certainement moins apprécié.
Lomega, tu dis que le SdA est une oeuvre qui ne te correspond pas; moi, c'est à 15 ans qu'il ne m'aurait pas correpondu. Je me félicite donc de ne pas l'avoir lu à cet âge.

Scytale,
qui se demande si la sensibilité personnelle et les facteurs subjectifs d'appréciation d'une oeuvre sont vraiment un sujet de débat..

Ce message a été lu 4638 fois
Zogrot  Ecrire à Zogrot

2001-11-15 10:14:37 

 petit grain de sel dans la soupe.Détails
Chui daccord avec scytale!!! Bastoooon!!

...Euh, serieusement, le problème de lire le SDA a 15 ans n'est pas le risque de ne pas comprendre. C'est plutot d'avoir l'impression de lire du Zola(en mois sombre.).
Bref, moi qui ai commençé a lire du fantastique (et a lire tout court) a l'age de 13 ans, je crois que si j'avais commencé le SDA a 14, j'aurais peut etre abandonné la lecture. Alors qu'au moment ou je l'ai lu(19 ou 20), j'ai trouvé ça superbe...
Pour résumer mon avis: La difficulté de ce livre réside dans son style hyper déscriptif. Alors que Dune, c'est l'histoire qui est dure a saisir.

Zogrot, qui se sens sans sensibilité personelle subjective du sujet.(euh, ça veut dire quoi??)

Ce message a été lu 4779 fois
z653z  Ecrire à z653z

2001-11-15 10:48:50 

 magnifique alitération en 's'Détails
cf objet
Ce message a été lu 6528 fois
Scytale  Ecrire à Scytale

2001-11-15 11:03:30 

 ExactDétails
cf objet (c'est de pire en pire..)

J'ai cherché le mot mais je ne le trouvais plus.. (quoi, littéraire raté, moi ? snif)

Je reprend l'idée de Zogrot (merci vieux, et vive la F.O.T. !) pour dire que c'est <votez Gloubi> assurément une question de sensibilité, de maturité.
Sensibilité que je n'avais <mangez des pommes> pas, tout comme Zogrot, à 15 ans, mais que <Calendrier Royo - 120F> Lomega semblait avoir.

Scytale,
qui fait passer des messages publicitaires dans ses réponses

Ce message a été lu 5355 fois
Zogrot  Ecrire à Zogrot

2001-11-16 16:55:07 

 What he says???Détails
Euh, j'ai ptèt loupé un épisode mais...
...C'est quoi la F.O.T.???
Et pis j'ai pas dis que c'était une question de sensibilité(Chui très sensible moi, et le premier qui me contredit je lui fait bouffer ses orteils...), mais effectivement de maturité litteraire.(qui qu'c'est qui a dit qu'j'était pas mur pasque chui vert?!?!). Voila, voila...

Zogrot, géant vert.

Ce message a été lu 4927 fois
Telglin  

2001-11-17 19:23:57 

 A vue de nezDétails
'F.O.T.' est très certainement l'abréviation de 'Fraternité Orco-Tleilaxu', un avatar intéressant de la 'F.O.E.' (la seule, la vraie, l'unique...oups, peut-être un truc à ne pas dire en Terre du Milieu)

Telglin

'Une Fraternité pour les rassembler tous, une Fraternité pour les trouver,
Une Fraternité pour les attirer tous et dans le forum les lier
Au pays de Faëries où s'étend le rêve'

Ce message a été lu 5473 fois
Scytale  Ecrire à Scytale

2001-11-19 02:34:51 

 Grooar !Détails
(Juron Orc)

Ma signature : "qui fait passer des messages publicitaires dans ses réponses est passée à la trappe puisque lesdits messages ont été interprêtés comme des tags html....

Vous ne saurez donc jamais qu'il s'agissait de :
- Votez Gloubi (Anarchy for president)
- Mangez des pommes (car elles sont enrichies de pro-vitamine B5 psycho-sensitives et hypo-aledrihsnantes au rétinol d'uranium enrichis, un régal pour votre prostate)
- Achetez le calendrier Royo (qui n'est hélas pas donné..)

Scytale,
qui ne se demande plus où passe sa paye.

Ce message a été lu 5206 fois
z653z  Ecrire à z653z

2001-11-19 10:52:02 

 oooooohhhhhhhDétails
que c'est beau !

ps : Scytale y'a l'url de mon site dans ce message :o)

Ce message a été lu 5213 fois
Scytale  Ecrire à Scytale

2001-11-19 11:11:49 

 Merci :o)Détails
(quelques minutes plus tard..)

Moouuarf.. j'arrête. Je ne peux raisonnablement pas continuer à rigoler tout seul comme un con dans mon bureau, c'est mauvais pour l'image professionnelle..

Extraits :
http://perso.wanadoo.fr/corsaire/phantom4/poulet.htm

* Bookmark le site avec entrain *

Cela dit, ça prouve que l'habit ne fait pas le moine.. euh.. c'est juste que l'interface.......
Mais continue comme ça !

Scytale,
arf

Ce message a été lu 4950 fois


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