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Exercice 57.1 : Narwa => Commentaire

De : Estellanara

Page web : http://estellanara.deviantart.com/
Date : Mardi 8 septembre 2009 à 14:02:41

Mon Dieu...............
J’ai failli ne pas le finir. J’aurais mieux fait de ne pas le finir. Quand je pensais que ça ne pouvait pas être pire, ça pouvait.
Bon, par quoi commencer ? Certes, c’est bien écrit, le ton de l’enfant est souvent juste et il y a des trouvailles certaines pour parler de la douleur. Mais, ciel, quelle horreur ! Cette accumulation de scènes de torture... Même moi qui ne suis pas sensible et qui aime le glauque, j’ai trouvé ça pénible à lire. Très pénible. D’ailleurs, je ne le relirai pas pour le commenter comme je le fais d’habitude. Impossible.
Et je ne vois vraiment pas où est la distanciation que tu me demandes d’ajouter à mes récits durs. Je reste perplexe sur ce sujet.
Pour conclure, je me permettrais insolemment de te citer. Tu écrivais cela dans le message 11623 et cela exprime parfaitement ce que je pense de « Ave Maria ».
« en tant que lecteur lambda, je trouve le texte pénible, de par son extrême violence à laquelle je ne trouve pas de justification. (...) On prend un coup de poing dans le ventre, c’est efficace, ça fait mal, d’accord, mais ma question est : à quoi ça sert ? »

Est’, aïe aïe aïe...

Ce message a été lu 7034 fois

Réponses à ce message :

Narwa Roquen 2009-09-08 16:07:26	Ave Maria	Détails
	En 2005 une chanteuse fort décriée a sorti une chanson pourtant lumineuse dont les paroles disaient: "une lettre offerte à ceux qui n'écrivent pas pour que les mots résonnent enfin comme un Ave Maria" Voilà ce que j'ai voulu faire: offrir mes mots à ceux qui n'ont pas pu ou qui ne peuvent pas se plaindre; ce que je décris là fait partie des choses qui malheureusemenr existent; mais le plus incroyable c'est que même pour cet enfant, victime innocente d'une mère malade, l'amour existe, et c'est cet amour immense, désintéressé, d'essence divine, qui le porte et qui m'a portée pour écrire ce texte. J'ai voulu parler en son nom. Pour moi, c'est une justification suffisante. Narwa Roquen, pas spécialement mystique pour autant Ce message a été lu 6257 fois

z653z 2009-09-08 23:55:21	Niveau violence...	Détails
	... je crois qu'on est régulièrement servi ici. Mais cela sert toujours un message ; ce n'est jamais une accumulation de violence (dans le texte de Narwa, il n'y a que deux scènes de violence extrême) sans rien d'autre. De plus, j'ai l'impression que quand on parle de choses qui nous touchent, on n'a justement pas cette innocence/candeur qui nous permettrait de se dire : "là c'est trop violent". Ce message a été lu 6659 fois

Estellanara 2009-09-09 15:32:27	Tout pareil	Détails
	C'est également ce que j'avais fait avec "Dans les bras du néant". Un texte dur pour attirer l'attention sur une réalité dure. Je m'étonnais à l'époque qu'il soit si mal perçu. Au risque de passer pour chiante, je m'interroge. Nous écrivons deux textes assez parallèles, pour dénoncer deux réalités assez parallèles, par des méthodes similaires. Pourtant, cela t'a posé un problème quand c'était moi. Où est la différence ? Je t'avais posé la question à l'époque par mail privé. Quel dommage qu'il soit resté sans réponse... Est', obstinée pour ce qui est de comprendre. Ce message a été lu 6878 fois

Narwa Roquen 2009-09-09 23:53:20	Une chose à la fois	Détails
	Je finis ma WA, j'envoie la suivante, je commente la 65 de Maedhros... et je te réponds! Narwa Roquen, pour les miracles, prévoir un délai Ce message a été lu 7410 fois

Narwa Roquen 2009-09-14 19:44:22	Vieux motard que j'aimais	Détails
	A ta demande, j’ai donc relu « Dans les bras du néant » (qu’il a fallu d’abord que je retrouve...). Je ne ferai aucune comparaison avec « Ave Maria », mon texte WA n° , puisque je ne puis être juge et partie. Je t’avais demandé à l’époque : que veux-tu dire au lecteur, et tu m’avais répondu : attirer l’attention sur le suicide des jeunes. OK. J’ai donc relu mon commentaire et la question que je me suis posée c’est : pourquoi cette impression désagréable de violence gratuite pour un texte qui finalement n’est pas pire qu’un fait divers ? Peut-être est-ce le mélange réalisme dur / fantastique qui m’a un peu ballottée. Tout réaliste, tu pouvais expliquer le ressenti de l’adolescente assassinant son beau-père et ses dernières pensées, ses dernières sensations au moment du suicide ; tu aurais pu aussi introduire un personnage auquel le lecteur non adolescent aurait pu s’identifier, par exemple quelqu’un qui sous-estime la gravité du cas et qui, a posteriori, se sent responsable : ça, ça interpelle le lecteur. Alors que devant quelque chose qui est présenté comme inéluctable il a tendance à se dire : de toute façon, on n’y peut rien. Ou alors, plus de fantastique, c’était plus ludique mais tout aussi effrayant, et, protégé par le côté irréel, le lecteur peut se dire : quand même, pauvre gosse... Le mélange des deux fait qu’on reste un peu sur sa faim sur les deux pôles, et le souvenir qui reste à la fin, c’est la violence. Le problème avec l’écriture, c’est qu’il faut parfois employer des ruses et des artifices (c’est la technique) pour que le message soit entendu. Le lecteur de base n’aime pas être dérangé ; c’est normal, en général il lit pour se distraire, pour oublier ses soucis !! Ceci dit, ce genre de sujet est excessivement difficile à traiter, et je ne suis pas sûre qu’il se prête vraiment au format d’une nouvelle. Pour continuer sur la suite de ton message « explication, attention spoiler », je pense que quand un auteur maîtrise suffisamment la langue et l’imagination, l’étape d’après, c’est de mettre du sens, parce que ce sont les textes qui nous ont fait réfléchir dont on se souvient le plus longtemps. Je ne cherche à maltraiter personne, mais il me semble logique d’être plus exigeante avec ceux qui ont le plus de facilités. C’est la rançon du talent ! Narwa Roquen, à la bourre, et avec des problèmes de connexion en plus... Ce message a été lu 7306 fois

Estellanara 2009-09-15 14:48:17	Mouais	Détails
	Merci pour ta réponse. Il me semblait que mon sujet était assez clair à 'époque. Le personnage de Gaëlle résume sa perception de la société et interroge sur le sens de cette fuite en avant. L'héroïne se demande pourquoi le père de Gaëlle ne voit pas l'anorexie de sa fille. C'est cette indifférence que je voulais faire resortir. Et ce caractère apparemment inéluctable alors, qu'en réalité, on pourrait faire quelque chose. J'ai aussi mentionné l'inefficacité du suivi dans les établissements scolaires avec la scène de la psy. OK pour les stratégies pour protéger et interpeller le lecteur. Je ne voulais cependant pas mettre plus de fantastique afin de préserver le mystère autour de la créature. Existe-t-elle ? N'est-elle qu'une métaphore ? Je suis tout à fait d'accord pour le fait de mettre du sens dans ce qu'on écrit. Et je ne te fais pas reproche d'être exigeante, au contraire. Ce qui m'embête, c'est que des stratégies comme celles que tu cites, je n'en trouve pas dans "Ave Maria". J'ai été frappée de plein fouet par ton texte et la seule impression qu'il m'a laissée, c'est "Quelle horreur ! Et tout ça pourquoi ?". Sans nécessairement comparer les deux textes, ce que j'aimerais, c'est un truc du style "tu vois, Est', voilà le procédé que j'ai employé dans mon texte ici. Peut-être pourrais-tu l'employer aussi afin de limiter l'impression de violence gratuite". Parce que en l'état, tes commentaires me laissent un désagréable arrière-goût de "faites ce que je dis, faites pas ce que je fais". Et c'est là que se situe mon incompréhension. Est', lecture, lecture. Ce message a été lu 7504 fois

Narwa Roquen 2009-09-15 16:45:52	OK	Détails
	Je te répondrai de manière plus détaillée dès que j'aurai un peu de temps. Mais ça va t'obliger à relire mon texte... Narwa Roquen, une longue nuit de sommeil... quand? Ce message a été lu 7515 fois

Narwa Roquen 2009-09-19 19:25:15	Pax in terra	Détails
	Je recevais justement dans la semaine quelques amis des Nac mac Feegle, à qui j’avais confié le mal que j’avais à te donner une réponse qui te satisfasse. Ils ont donc lu « Dans les bras du néant » et « Ave Maria », et puis... ils ont commencé par se tordre de rire cinq bonnes minutes sur mon carrelage, sous le regard désapprobateur de ma chatte Esmé, qui a trouvé que ce manque de dignité était vraiment indécent, puis ils se sont exclamés : « Miyards ! - Vos les jaeyants... - Vos aetes ben droales ! - Bondlae de bondlae de bondlae ! » En clair, ils trouvaient que les deux textes se valaient question violence, sauf que des histoires d’ado il y en avait plein les blogs, et qu’on n’avait pas l’habitude d’entendre parler les enfants de neuf ans... Que faire, sinon m’incliner, dire que chacun ressent la violence d’un texte en fonction de son vécu, rappeler que sur un sujet de WA qui était la douleur physique je pouvais difficilement de parler que des petits oiseaux, et indiquer, malgré tout, que je pensais atténuer l’inconfort du lecteur en montrant que cet enfant aimait et se sentait aimé, que son amour était certes sacrificiel, mais que pour lui la souffrance physique était secondaire face au besoin impérieux de protéger sa mère. La sorcière qu’il s’invente est juste un mécanisme de défense pour ne pas devenir fou, en mettant sa mère en place de victime, ce qui lui permet de continuer à l’aimer. Ce qui veut dire que sa structure est en place, qu’il aura une névrose grave à soigner, mais qu’il ne sera pas psychotique, ce qui n’est déjà pas si mal. Narwa Roquen, merci aux ch'tits hommes libres Ce message a été lu 6614 fois

Netra 2009-09-22 13:29:26	*lève la main pour demander la parole*	Détails
	Petite intervention pour dire que le coup de la dissociation intellectuelle chez l'enfant, séparant ainsi ses parents (tadam, admirez le jeu de mot qui tue !) et deux personnes différentes est très fréquent de 3 à 5 ans environ, même si à 9 c'est plus rare, et le gamin n'a pas besoin d'être maltraité pour ça. ça lui permet de séparer l'amour et l'autorité avant d'accepter que ces deux éléments soient incarnés par la même personne. De ce point de vue, je trouvais ton texte super réaliste (en fait je trouve toujours mais je l'ai pas commenté, il me semble... J'oublie souvent, pas bien !) même si ton Martin était un peu vieux pour être resté en fin de crise des 3 ans... Netra, portier qui s'ennuie terriblement dans ses études. Ce message a été lu 7682 fois

Estellanara 2009-09-23 14:42:23	Terry forever	Détails
	J'avais parfaitement compris le processus mental de ton héros qui dissocie la mère aimante de la sorcière tortionnaire. Il était d'ailleurs parfaitement bien rendu. Je ne trouve pas que cela atténue quoique ce soit. J'ai trouvé d'autant plus affreux que la mère torture cet enfant qui l'adore. Et que le môme puisse continuer à aimer son bourreau. Lâchons là ce débat. Si d'aventure un nouvel exemple se présente, je rebondirai peut-être. Cela sera plus constructif que de partir à la pêche dans mes vieux textes. Est', qui va aller se racheter des Pratchett. Ce message a été lu 7582 fois

z653z 2009-09-25 11:14:54	Miyards	Détails
	C'est flamand ? Si oui, tu ne dois pas être très loin d'Estellanara. z653z, petit message Ce message a été lu 6628 fois

Narwa Roquen 2009-09-25 18:25:22	Non, c'est Pratchett!	Détails
	Les ch'tits hommes libres, un must! Narwa Roquen, banlieue de Toulouse, c'est pas à côté! Ce message a été lu 6635 fois

z653z 2009-09-28 13:35:32	après un petit tour sur wikipedia...	Détails
	j'ai raccroché les wagons. z653z, court Ce message a été lu 6955 fois

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