Version HTML ?

Messages FaeriumForum
 Ajouter un message Retour au forum 
 Rechercher un message Statistiques 
 Derniers messages Login :  S'inscrire !Aide du forum 
 Afficher l'arborescence Mot de passe : Administration
Commentaires
    Se souvenir de moi
Admin Forum 
 Derniers commentaires Admin Commentaires 

 Emotion. Voir la page du message 
De : Scytale  Ecrire à Scytale
Date : Vendredi 15 fevrier 2002 à 23:48:05
Qu'elle soit sur papier, pellicule ou autre, une oeuvre a rarement pour seul but de raconter une histoire ou de faire passer des idées. Souvent, l'auteur cherche à y faire passer des sensation, des émotions. Ses émotions, ou celles qu'il veut sussiter chez son lecteur/spectateur.
Dans cette optique, je me demandais si un passage en particulier, d'un film et/ou un roman vous avait laissé ainsi un souvenir fort, ou avait eu un impacte puissant sur le moment.

Si tel est le cas, nhésitez pas à partager ces moments, par une citation ou une anecdote. En ce qui me concerne, je garde un souvenir de cette scène des "Enfants de Dune", de Franck Herbert, ou Alia, possédée par l'esprit du vile Baron Harkonnen met fin à ses jours :

>>>

"Qui est-tu donc pour parler de jugement ?" demanda Alia. Sa voix geignarde était celle d'un homme, d'un autocrate sensuel, d'un sybarite.Leto et Ghanima reconnurent cette voix, c'était celle du vieux baron Harkonnen. Au même instant, Ghanima entendit l'écho de cette voix dans sa tête, mais la porte intérieure se ferma très vite et elle sut que sa mère était là, qui veillait.
Jessica demeurait silencieuse.
"Alors la décision me revient, dit Leto. Et le choix vous revient à vous, Alia. Le jugement de possession ou bien..." Il désigna la fenêtre, maintenant ouverte.
"Qui es-tu pour me donner un choix ?" demanda Alia, et sa voix était toujours celle du baron Vladimir Harkonnen.
"Démon ! cria Ghanima. Qu'elle fasse son choix !"
"Mère, demanda Alia de sa voix de petite fille, mère, que font-ils donc ? Que voulez vous que je fasse ? Faites quelque chose !"
"Faites le vous même !" Ordonna Leto. Un instant, il aperçut dans les yeux d'Alia la présence brisée, disloquée de la personnalité de sa tante, il entrevit son regard désespéré qui le fixait. Puis, elle disparut? Mais son corps se déplaçait, un une démarche raide, mécanique. Alia oscilla, trébucha, s'écarta de son chemin et y revint irresistiblement, se rapprochant lentement de la fenêtre.
Ses lèvres vomirent la colère du baron : "Arrête ! Arrête ! Je te l'ordonne ! Arrête toi ou sinon..."
Elle prit sa tête entre ses mains, les traits torturés, tomba un peu plus prés de la fenêtre. Ses cuisses touchaient maintenant le rebord mais la voix criait toujours : "Ne fais pas ça ! arrête, je t'aiderai ! J'ai un plan. Ecoute moi ! Arrête ! Attends !"
Mais Alia, tout à coup, ôta les mains de sa tête, aggripa le cadre disloqué de la fenêtre et, d'un seul élan, franchit le rebord et disparut. Elle ne poussa pas un seul cri dans sa chute.

<<<


C'est ce même sentiment d'effroi, de pitié et de peine mélé qui me submerge encore à cette simple lecture. Inutile de préciser que cette scène peut paraitre vide pour qui n'a pas lu les romans et n'a donc pas les prés-requis (attachement au personnage, peur et espoir..etc). Mais elle ne l'est vraiment pas.

Dans un genre très différent, j'ai vu "Storm Riders" récemment, atypique film Hong-Kongais qui, sans être du tout un film comique, contient une des scènes les plus drôles et absurde qu'il m'ait été donné de voir :

Le héros, qui vient de perdre son bras au cours d'une (très) rude bataille, est recueillis, àa la limite de l'inconscience par un vieux fermier. Alors que celui parle à sa fille, il sent soudain une vive douleur au bras, qu'il interprète immédiatement comme une "sensation de rejet" et décide de se couper le bras (opération qui sera d'ailleur pratiquée à vif, avec un couteau rouillé pour le greffer à l'étranger (par une puissante technologie de greffes magiques, vraiment au point).
A son réveil, ce dernier constate sans émoi qu'il est den nouveau en possesion de tout ses membres et remercie son hôte pour un tel sacrifice, ce à quoi ce dernier répond, d'un ton très solannel : "C'est normal".

Aprés l'absurdité de ce passage, l'ultime réplique fut un imparable coup de grâce pour mes zigomatiques.

Voilà. N'hésitez pas à partager aussi vos moments forts, je vous atends.

Scytale.


  
Ce message a été lu 13891 fois

Smileys dans les messages :
 
Réponses à ce message :

Pages suivantes : 1 - 2 - 3
Estellanara  Ecrire à Estellanara

2002-03-24 01:40:13 

 Le courage et l'endurance...Détails
...sont des investissements pour le futur. Mettons que je me sois suicidée il y a deux ans suite à la merdicité de ma situation, je ne l'aurais jamais vue s'améliorer aujourd'hui!!!
Etre courageux et stoïque, c'est avoir l'espoir et attendre des temps meilleurs. Et pouvoir se dire quand ils arrivent: "je suis heureuse d'avoir attendu. Ca valait le coup. J'ai été forte sur le moment et maintenant je suis tranquille."
Qu'en penses-tu? Evidemment, c'est à mille lieues des pensées du suicidé typique qui se dit que rien n'ira jamais mieux et qui souffre en fait d'un complexe d'inférioirité et d'un manque de confiance en lui surdimensionné.

Estellou, optimiste née. Arrivez ici que je vous remonte le moral à coup de pied dans le ...!

Ce message a été lu 4375 fois
Estellanara  Ecrire à Estellanara

2002-03-24 01:41:16 

 Le courage et l'endurance...Détails
...sont des investissements pour le futur. Mettons que je me sois suicidée il y a deux ans suite à la merdicité de ma situation, je ne l'aurais jamais vue s'améliorer aujourd'hui!!!
Etre courageux et stoïque, c'est avoir l'espoir et attendre des temps meilleurs. Et pouvoir se dire quand ils arrivent: "je suis heureuse d'avoir attendu. Ca valait le coup. J'ai été forte sur le moment et maintenant je suis tranquille."
Qu'en penses-tu? Evidemment, c'est à mille lieues des pensées du suicidé typique qui se dit que rien n'ira jamais mieux et qui souffre en fait d'un complexe d'inférioirité et d'un manque de confiance en lui surdimensionné.

Estellou, optimiste née. Arrivez ici que je vous remonte le moral à coup de pied dans le ...!

Ce message a été lu 4617 fois
Estellanara  Ecrire à Estellanara

2002-03-24 01:50:22 

 Pour cinq points, je voudrais un indice...Détails
...concernant ce pauvre desespéré de l'amour que je pense ne pas connaitre.
De plus, j'ajouterais que plus il cherchera, moins il trouvera. En effet, le célibataire en manque émet une phéromone répulsive sur toutes les filles!
Zogrot, ça me tue ta définition de l'amour!! Quelle est donc cette déformation entre l'amitié et l'amour? Comment la provoquer? cf expérience perso!!!!

Estellou, qui pense que l'amour est un état de compréhension supérieure, sinon, ça sert à rien. Toc.

Ce message a été lu 4306 fois
Scytale  Ecrire à Scytale

2002-03-24 23:10:35 

 Deux indicesDétails
Son avatar est un Russe né avec un fusil à pompe et tu l'as bien connu.
Pour la définition de Zogrot, je suis d'accord. J'ignore si c'est ainsi dans les faits mais d'un point de vue théorique, elle me convient.

Scytale.

Ce message a été lu 4422 fois
Scytale  Ecrire à Scytale

2002-03-24 23:16:14 

 AmusantDétails
Pour l'instant, en effet, c'est simplement spéculatif. Je n'ai pas ce qu'on appelle communément des 'pulsion de mort'. Cela dit, si je parvenais à démontrer rationnellement la légitimité de la chose, je n'aurais pas de raison d'hésiter.
Comme tu le soulignes, on peut dire 'égoïstement' que les conséquences ne concernent que les vivants. Par définition, on a pas à s'en soucier.

Scytale,
rassurant.

Ce message a été lu 4493 fois
Zogrot  Ecrire à Zogrot

2002-03-27 16:30:22 

 Amour des sciences.(le mal est au coeur de l'amour)Détails
Des recherches ost été faites sur les (causes/consequences?) de l'amour. c'etait une étude biochimique. On a donc essayé de découvrir les homones ou molecules produites lors de la sensation d'AMOUR...

Les tests était réalisés sur des jeunes ayant "découvert" l'amour.( des "amoureux qui s'bécotent sur les bancs publics" en gros.)

Les résultats montrèrent qu'il y a des molécules de l'amour et que celle ci sont les memes que les hormones accompagnant un TOC.(Trouble Obsessionnel Compulsif) Ce sont les gens qui ont une obsession a laquelle ils pensent (par def) plus de quatres heures par jour...
D'ou l'expression: "L'amour rend aveugle".
On pourrait meme aller jusqu'a dire l'amour rend fou, puisque le TOC est clairement un désordre psychologique...

Enfin, j'arrète de donner des arguments a Scytale. Mais ceci est autant un contre argument a ma definition qu'un complément...
L'amour peut etre autant un choix moral qu'une attirance physique.(ou aussi une attirance morale et un choix physique voire les quatre...) Dans cette definition y'a le conscient (choix) et l'inconscient (attirance).
L'amour tient peut ètre des deux...
Mais bon, trouver une vraie definition de l'amour qui est valable dans tout les cas tient plus du projet de recherche que d'un avis personnel!
Fut un temps ou je définissait l'amour comme l'envie de donner du plaisir. (que j'opposait au sexe: l'envie d'en recevoir...) Mais cette def est aussi bancale que toutes les autres...

Zogrot, j'sais plus quoi dire...

P.S. Le forum est mort en ce moment... Attendez que je revienne, j'vais vous remuer tout ça!!

Ce message a été lu 4628 fois
Estellanara  Ecrire à Estellanara

2002-03-31 10:01:57 

 Différence entre amour et amitié.Détails
Je résume grooso modo notre discussion privée Zogrot pour la soumettre au faeriumistes.
Je pense que la différence essentielle entre amou et amitié est que donner son amitié est un acte raisonné basé sur des critères de valeur objectifs et conscients.
ex: c'est mon ami car nous avons les même gouts et les même opinions.
L'amour serait une pulsion sans raison particulière et qu'on ne peut expliquer.

Zogrot a répondu à cela qu'il avait des raisons objectives et conscientes de m'aimer et que tomber amoureux sans cela était voué à l'échec.

Mais peut-on maitriser ses hormones? Et n'y a-t-il pas toujours une part d'irratinnel dans nos actions?

Estellou, I think so I am!

Ce message a été lu 5154 fois
Tarkin  Ecrire à Tarkin

2002-03-31 11:39:00 

 MystèreDétails
Le suicidé est-il égoïste, désespéré, lucide, courageux et/ou complètement cintré ?

Personne ne pourra jamais dire avec certitude ce qu'est la mort ou, plus exactement, ce qu'il y a après. Et surtout pas la science.
Aussi, je ne vois pas l'intérêt de s'intéresser à la mort. Que ce soit pour l'expliquer ou pour y goûter.

Je trouve que la vie est infiniment plus intéressante. Pas parce qu'elle est meilleure que la mort (puisque, après tout, personne n'en sait rien), mais simplement parce que nous avons prise sur elle.
Quel que soit la douceur ou la dureté de notre vie, il ne tient qu'à nous de faire en sorte que les choses s'arrangent ou empirent. Et nous pouvons immédiatement voir et quantifier les effets de nos actions.

La mort n'a qu'un intérêt purement spéculatif, histoire d'échanger des points de vue et de philosopher un peu quand on s'ennuit. Mais le fait est qu'on ne pourra jamais ni comprendre ni changer la mort. Ce qui n'est pas le cas pour la vie.

Je ne sais pas si le suicide est une fuite ou une preuve de courage. Pour moi c'est un renoncement très bien résumé par l'expression "je m'en remets à Dieu (ou au néant, peu importe ce en quoi on croit)"

C'est aussi pour cela que je pense que l'imagination est un puissant contraceptif contre la pulsion de mort, parce que tant qu'il y a une volonté créatrice il ne peut y avoir de renoncement.

Tarkin

Ce message a été lu 5104 fois
Tarkin  Ecrire à Tarkin

2002-03-31 11:59:44 

 amitié = amour light ?Détails
Je tempérerais l'affirmation comme quoi un ami est une personne qui a les mêmes goûts et les mêmes opitons.

S'il est évident qu'il est nécessaire d'avoir un minimum d'affinités pour pouvoir passer du temps ensemble sans se tirer dessus, je trouverais mortel d'avoir sytématiquement les mêmes avis sur tout.
Il m'arrive souvent d'être en désaccord profond avec des gens que je considère pourtant comme d'excellents amis. Des désaccords profonds sur la vision d'éléments importants comme l'amour, la mort, la foi, le rêve...

D'autre part, je refuse de considérer l'amitié comme un amour light. Il s'agit à mon sens de deux choses qui se situent non pas à des niveaux différents (l'un en-dessous de l'autre), mais sur des plans différents.

L'amitié ne saurait être l'étape intermédiaire avant l'amour, car cela voudrait dire qu'il faut d'abord devenir ami avant d'être amant. Ce qui exclut de facto le coup de foudre et le fantasme, et transforme toute amie en amante possible.
Il y a dans mon entourage des filles que j'adore, mais il ne me viendrait jamais à l'idée de vouloir sortir avec elles. Parce que l'amour c'est autre chose (je dis bien 'autre chose' et pas 'une autre étape').

Tarkin

Ce message a été lu 4565 fois
Tarkin  Ecrire à Tarkin

2002-03-31 12:05:59 

 existence hors émotionsDétails
En quoi l'athymhormique schiz-chose devrait-il souffrir du moment qu'il n'éprouve aucune émotion ?

S'il ne ressent pas la joie, il ne ressent pas non plus la tristesse. Et pour souffrir, il faut avoir conscience de souffrir. Or à ce niveau il y a un bloquage.

"Ils ne sont ni heureux ni malheureux, ils sont, tout simplement. En attendant de ne plus être".

Tarkin, qui pique encore une phrase de Telglin pendant son absence

Ce message a été lu 4523 fois
Scytale  Ecrire à Scytale

2002-03-31 20:20:07 

 Citation :Détails
"Un poète mort n'écrit plus, d'où l'importance de rester vivant.
Ce raisonnement simple, il vous sera parfois difficile de le tenir, en particulier au cours des pèriodes de stérilité créatrice prolongées.
Votre maintien en vie vous apparaitra dans ces cas douloureusement inutile; de toutes façons, vous n'écrirez plus. Et si vous vous examinez honnêtement vous devrez finalement en convenir."

Michel Houellebecq.
(Rester vivant - en Librio)

Voilà qui rejoint ton avis sur la création et la survie. Avis que partage, personnellement.

Scytale.

Ce message a été lu 5223 fois
Fladnag  Ecrire à Fladnag

2002-04-01 09:41:50 

 Je ne peux pas laisser passer ca...Détails
Nan !!!!
Pas de houell-je sais pas koi !
Je le supporte pas ce gars !
Arriviste, raciste, pret a dire n'importe quoi pour faire parler de lui. Il est de ce genre de personne qui ne merite que mon mepris (et ils sont rares ceux la)
Si tu as des arguments contre Scytale, je peux les ecouter, mais mes sentiments envers lui sont basés sur des intuitions (j'ai pas lu ses bouquins quoi) alors ca va etre dur de me convaincre...

Fladnag, qui reste sur ses positions.

Ce message a été lu 5159 fois
Scytale  Ecrire à Scytale

2002-04-01 11:21:15 

 Désolé mais..Détails
En effet, je vais avoir du mal à te convaincre. Mais te convaincre de quoi au fait ?

Il est sûr que si tu ne l'a pas lu et te fie ainsi à de vagues intuitions, préjugés ou 'on dit', je ne sais pas si tu seras réceptif à mes arguments.
Arguments que j'aurais bien du mal à trouver puisque ses prétendus arrivisme et rascisme ne se sentent pas dans ce que j'en ai lu.

D'ailleurs, serait-il tel que tu le présente, ça ne change rien à la citation ou à mon goût pour ce qu'il écrit. Le fait qu'Herbert et Tolkien soient fachos ne m'empêche pas d'apprécier leurs livres et leur façon de penser (peut-être suis-je facho donc, je ne sais même pas vraiment ce que ça implique). Le fait que Giger travailla un jour sur des affiches de propagande Nazi ne change pas le fait qu'il est parmi mes trois peintres favoris (avec Royo et Brom - information superflue).
Je te renvois à la pensée non-a une fois de plus : le livre n'est pas la personne.

Tout ça pour dire que d'une part, le jugement me parait hâtif, et d'autre part, je n'en vois pas l'utilité.
Donc.. un peu convaincu Fladnag ?

Scytale.

Ce message a été lu 5527 fois
Tarkin  Ecrire à Tarkin

2002-04-01 14:17:30 

 Tolkien facho ?Détails
Tiens, je ne savais pas que Tolkien était fasciste. Catholique convaincu, conservateur, à la rigueur intégriste pacifique...mais faciste, je suis dubitatif. Ceci dit je ne connais pas sa biographie dans le détail.

De toute façon ça ne change pas grand chose. Il faut reconnaître que beaucoup des 'grands' écrivains ont eu des opinions et des activités parfois louches.
Je rejoins Scytale quand il dissocie l'oeuvre de son créateur. L'oeuvre peut être grandiose de par ses qualités inhérentes, et l'auteur une personnalité répugnante. Il est possible d'apprécier l'une en détestant l'autre.

Tarkin

Ce message a été lu 5228 fois
Scytal

2002-04-02 09:34:16 

 Elfes allemandsDétails
Pour Tolkien, je te rencvois aux masturbations intellectuelles de quelques gratte papiers en mal de scoop (ai-je réussi à faire passer suffisamment de mépris en ces quelques mots..?) et notamment à un article de Besson intitulé "Le seigneur des fachos si jene m'abuse" et qui met -en évidence- la pensée hautement répréhensible de l'auteur. On y apprend notamment que les elfes sont des nazis déguisés, blonds et parfait et d'autres choses du même accabit (mais où est passé M. Wolfenstein, du massacre d'elfe s'impose...)

"L'oeuvre peut être grandiose de par ses qualités inhérentes, et l'auteur une personnalité répugnante"

Précisons aussi qu'il est possible d'apprécier des personnalités dites répugnantes (sans forcément en embrasser tout les aspects).

Scytale.

Ce message a été lu 5415 fois
Fladnag  Ecrire à Fladnag

2002-04-02 14:41:11 

 Fourbe Scytale...Détails
... qui cite des auteurs et des artistes que je connais pour me convaincre... En effet, tu as raison. Mais tout ces ci ont des idées qu'ils defendent. C'est vrai que ca m'a fait un choc pour Giger par exemple, quand j'ai trouvé un bouquin avec des dessins a lui, quand j'ai vu des croix gammées partout... Mais bon, le probleme de houlle-machin (désolé, j'ai meme pas envie d'apprendre a bien l'orthographier) c'est qu'a mon avis c'est un arriviste. Il poursuit non pas une quete des idées mais sa propre quete d'argent et de gloire. J'ai du mal a apprecié une personne comme ca.
Peut etre aussi que je pardonne plus facilement aux morts qu'aux vivants...
Dans les auteurs cités, je pense que tu peux rajouter Lovecraft, et dans une moindre mesure AE Van Vogt puisqu'on en parlais y a pas longtemps. Van Vogt a adhéré a l'eglise de scientologie vers la fin de sa vie.

Fladnag, presque convaincu... mais qu'est ce que je raconte ! non ! jamais !

Ce message a été lu 5226 fois
Scytale  Ecrire à Scytale

2002-04-02 15:20:12 

 (parenthèse)Détails
Pour Van Vogt, dommage pour lui en effet qu'il ait eu besoin de foi en fin de vie aprés avoir prôné une pensée plus efficace et sans besoins superflus.
Cela dit, juste en passant, je ne vais pas le condamner pour son choix (ce que je ferai par contre volontier pour Giger). Car sans vouloir greffer ici un débat théologique (et sans pour autant être scientologue - Shub Niggurath m'en préserve..), le peu que je sais de la scientologie me parait bien moins invraissemblable et tiré par les cheveux que la sempiternelle religion catholique et ses petits anges tout nus.

Scytale,
qui se souvient avec émotion d'une synthèse de texte scolaire sur les sectes dont il avait écrit tout les textes sous de faux pseudos...

Ce message a été lu 5552 fois
z653z  Ecrire à z653z

2002-04-02 19:01:22 

 amitiéDétails
je pense que l'amitié c'est faire confiance à quelqu'un qqsoit ses opinions et ses goûts.

par contre, pour l'amour, ça me semble être à la fois, raisonné et impulsif.

z653z qui constate avec joie que le forum est peuplé de nombreuses personnes qui n'attendent qu'un sujet pour débattre :)

Ce message a été lu 5068 fois
Fladnag  Ecrire à Fladnag

2002-04-02 23:22:37 

 Que les fans de Van Vogt se rassurent...Détails
... on peut lui trouver une "excuse".
Van Vogt a adhéré a cette eglise en suivant sa femme, victime d'un cancer plutot mechant. Si elle a pu y puiser la force qu'elle recherchait, pourquoi pas...
Peut etre est-ce un peu hypocrite d'essayer de trouver des excuses comme ca, mais je vous laisse la possibilité de l'utiliser ou non, selon votre perception de la chose ;o)

Fladnag, enonceur de faits

Ce message a été lu 4726 fois
Tarkin  Ecrire à Tarkin

2002-04-04 11:14:32 

 PolémiqueDétails
Barf, des elfes il y en avait aussi aux cheveux chatains et aux cheveux noirs, et pas des moindres en plus. Alors le coup des elfes nazis, je rigole.

Je rejoins ton mépris de ces pseudos journalistes/critiques qui arrivent à faire mettre une polémique là où il n'y en a pas et à se faire mousser en révélant au monde quelque chose qui n'existe pas.
Cela relève de l'incompétence et de la mauvaise foi, et induit les gens en erreur. Les véritables fans d'une oeuvre connaissent ses qualités et défauts, et aussi ceux de l'auteur et sont généralement plus objectifs, parce qu'ils maîtrisent bien mieux le sujet.

Tarkin

Ce message a été lu 5025 fois
Diane Bevançon  Ecrire à Diane Bevançon

2002-10-10 14:43:15 

 émission M6 Normal ParanormalDétails
Bonjour,
Je suis journaliste sur M6 pour l'émission Normal Paranormal. Nous enquêtons en ce moment sur la télépathie.
En fouillant un peu sur internet je suis tombée sur votre réponse.
J'aimerais avoir plus de renseignements à ce sujet, des témoignages etc...
Merci de biens vouloir me répondre à l'adresse email : diane.bevancon@caramail.com
Cordialement

DIANE BEVANçON

Ce message a été lu 5884 fois

Pages suivantes : 1 - 2 - 3


Forum basé sur le Dalai Forum v1.03. Modifié et adapté par Fladnag


Page générée en 1564 ms - 603 connectés dont 3 robots
2000-2024 © Cercledefaeries